居士：我现在还是每天早晚打坐，修观心的法门。后来我学心理学的时候，发现它跟沙赫特的情绪认知理论有点像。

法师：你还是要走念佛的道，“菩萨坐禅，但念一佛”，菩萨禅嘛。你打坐，没有功夫还好，一有功夫就种种魔障现前，你怎么办？有很多精进打坐的人出了魔障，你还真的没有办法。幻听、幻视等等这一类，很危险，没有必要走这条道。

居士：我们那个老师，说释迦牟尼佛是从这里成道的。

法师：在藏、通、别、圆，就是小乘教里面，他也说得通呀。初禅、二禅，四禅、八定，它的成道就是成阿罗汉的道，小乘最高的果位就是阿罗汉嘛。它的佛果，是不究竟的。而且现在这个时代，你还走这个难行道，那不是自找苦吃嘛？八千多米高的喜马拉雅山，你非得以蚂蚁的坚韧去爬？

居士：现在其实自己就是还没有坚定一个东西，我经常从东林寺回去吧，就会念一段时间的佛。一去观心呢，我就又开始去打坐。

法师：这你要长期熏修净土法门，要信根达到确然不拔，你就不被这些所左右。你一念深知自力修行成道之难，往生成佛之易，这个难易你一定要有一个认知上的、心理上的完全了解。念佛，可能你会觉得很枯燥。《论语》中讲“仁”，仁爱之心的“仁”。这个“仁”的境界，它是很高妙的境界，那是与道相通的境界。正因为高，就比较难于一下子获得，但是不能由于这个“仁”的境界难以一下子达到，就去做别的东西了。这就好像你觉得这个稻谷的成熟时间比较长，你不追求稻谷的成熟，而觉得旁边的稗草呀它更容易长，但它的果实就很虚很小啊。所以不能由于“仁”的境界难以达到而放弃，而退而求其次，去求其他的东西。念佛这么一个无价的摩尼宝珠，你不去获得，你一天到晚去弄一点糖葫芦，弄来弄去，那根本就是天壤之别的事。

居士：但是我觉得打坐修观心还是很见效的，后来为什么我又去闭了第二次关呢，就是我第一次回来以后呢，比如说不愉快的情绪呀，我原来如果这件事情我要不高兴，要不高兴两天，后来半天就过去了，就特别快。

法师：如果你真的走大乘圆顿佛法，你把菩提心发起来了，当下所有负面的这种无论湿草、干木都化成了智慧的火焰，圆顿法呀。

居士：菩提心，有的时候真的是很难发，就是有的时候，真遇到事情的时候就一下给你打回去了。

法师：打回去那就观空、观苦呀，从中生慈悲心呀，这才有动力呀。

居士：法师，您说我就在想呀，是不是像我们不离开俗世，实际上是很难走得通的？就是因为你那个内心原有的东西清不掉，在社会里面，新的东西就会不停地烦呀、烦呀，是不是必须要脱离一段时间才行？

法师：不一定。善导大师“水火二河白道喻”就告诉你，你不需要脱离嘛。你白道建立之后，水河会浸在这上面，火河会烧在这上面。但这没有关系，这就代表我们还会有烦恼，贪欲、嗔恨。但你在这两条河当中，只要你有信愿持名这条白道，不怕它浸漫和焚烧，都能到彼岸去。带业往生，两土世尊的加持，乃至十方诸佛的护佑。

居士：就是打坐修观心，这是个完全自力的东西了？

法师：完全是自力的东西。

居士：那个指导老师也说，说那个净土法门感觉还是有点缘分，他说的一个自力和他力的问题，他说还是靠自力好。

法师：你说说还是靠自力好吗？那你从深圳来东林寺，你怎么不靠自力步行来呀？你连到东林寺都要靠他力，更何况你成就佛果，你不靠他力？！况且有他力可乘。如果在传统社会里，没有火车、没有飞机你没办法，那你步行来或者骑着马来还情有可原，现在有飞机你竟然不要，而且是免费的飞机不坐，非要走路。

居士：走路有感觉。你觉得你每一步都在前进。有辛苦，有高兴。

法师：你坐飞机，一上飞机就睡觉了，睁开眼睛到了。是没有感觉，但是你到目的地了。如果是用走路的方式，好，走路有感觉，走得脚出了水泡，是有感觉，而且离目的地还遥不可及。